主持人:各位觀眾朋友大家好!歡迎收看《新唐人電視台》《熱點互動》欄目,我是主持人安娜。北京奧運還有不到3週就要開始了,本來讓中國人引以自豪的奧運,現在卻令人感到有些不安。

北京奧運的最大工程「鳥巢」工程,它的質量被人質疑,另外在北京所隨處可見的有可能被搜查的窘境,以及在北京能夠看到的「地對空」導彈,都讓人感到這和奧運的和平、健康的氛圍有些不太和諧,今天我們就請本台特約評論員李天笑博士對此進行評論。李博士您好!

李天笑:主持人好!

主持人:「鳥巢」工程最近受到很多網民和中國大陸民眾的批評,說下雨可能要漏水啊,而且它是露天的呀,另外它的工程質量和設計都有問題啊,而且花錢太多…。您對這個「鳥巢」工程怎麼看呢?

李天笑:「鳥巢」工程實際上是奧運的一個象徵,奧運會舉行28次以來,今天首次用這樣的技術,也就是所謂「現代」的技術。當時有89項提案上去,最後選中了這個「鳥巢」,主辦當局認為這是奧運會的一個代表,所以也出了紀念幣。

但是問題在於這個「鳥巢」工程,首先它設計上是有嚴重問題的。它在下雨的時候,因為上面沒有頂,下雨的時候肯定雨要下進來。當局認為在下小雨的時候,還可以挪一挪地方,或者採取其它的方式,如果說下傾盆大雨的話,那前台的觀眾沒有辦法他必須要挪走,那很可能在舉行比賽當中也會發生問題。也就是說如果遇到傾盆大雨,那麼開幕式或者進行中的比賽可能就要停下來或是採取其他辦法,這是一個嚴重的問題。

另外就是設計的問題,清華大學有個教授講說,本來上面是可以用「膜」遮住的,但是它用2千4百多塊這種小的東西拼上去,拼上去以後,每一塊都有它的滲水系統。如果說其中幾塊或是一些發生了問題,那就肯定會漏水,因為在今年4月份的時候,確實發現漏水了。

所以這位教授講,用完一年以後會發現,每天可能都有很多修理工人在上面工作。這是一個。還有一個,「鳥巢」工程用完以後,它是不實用的,沒有什麼用,這麼巨大的工程用完以後就像廢棄了一樣。

所以之後有人形容「鳥巢」叫「燕京」,燕子到北京來,就像「春來秋去、燕去巢空」,這個利用率受到了很大的質疑。所以總的來說,「鳥巢」實際上也象徵好大喜功和浪費的這麼一種特徵。

主持人:奧運在很多城市和國家都進行過,那您覺得和其他城市相比,北京奧運這次有什麼特點呢?

李天笑:我想主要特點第一個就是奧運的「政治化」。其他所有的城市舉行奧運,一般來說,都是私人公司從營利的角度來運作,比方他不可能發行彩票,也不可能用很多納稅人的錢,就只是通過拉廣告,或者是售門票等等這些東西來賺錢。

但是北京奧運最大的特點,就是所有主辦奧運的都是北京市的官員甚至是政治局委員,這樣就保證一切都可以為了奧運而開動。另外,像清理奧運場地、進行拆遷等等,都是用行政命令來進行,所以它政治化的特徵非常明顯。還有一個特點,就是花費最大,實際上是史上「最昂貴的奧運」。

主持人:我們知道任何一個城市辦奧運的話,他都會有一些支出和花費,那麼這一次北京奧運的花費跟其他城市相比,有什麼樣的差異呢?

李天笑:中共這個奧運是不一樣的,它花了大量的錢, 420億,其中30億是花在機場的航空站方面,5億花在「鳥巢」上,其他新增的建設花了170億美元,所以花費是不一樣的。再有,其他國家也進行拆遷,這都是共同現象,因為你肯定有一些地方是要拆遷的,但是中共的拆遷是強制性的拆遷,而且補貼又不夠原來的標準。

主持人:那如果這樣的話,它應該花錢少才是啊!因為我們知道,比如在美國,你政府要拆遷一個地方,一定要和被拆遷人達成協議才有可能拆遷,並且要給他合理的補償才行。

李天笑:它並沒有因為採取暴力的拆遷方式,使得拆遷費用少了而少花錢。而且在辦奧運期間,現在已經出現了空房率,在北京還有很多其他各地,四星級以上的酒店只有50%的住房率。

在這個期間,因為有簽證的問題,還有很多人對中國的人權狀況,還有些對空氣、水質等種種的顧慮,所以這次很多人都不來。這樣就造成本來在其他國家可以成為推動經濟的動力,在中國卻看不見,所以這種後續不利的效應可能會更加明顯。

主持人:我們看到很多城市舉辦奧運,一開始大家都有投入,但是在辦完奧運之後,他們有很多的收入,還有很多城市是收入大於支出的,也就是辦完奧運之後還賺錢了。那您覺得北京奧運辦完之後,有沒有可能收入抵支出,或者甚至能賺一些錢回來呢?

李天笑:這次除了剛才提到的住房率不足以外,由於人權或者簽證,還有其他的空氣、水質等等,就是安全的顧慮比較多,這使得很多人不來。還有等奧運過後,像「鳥巢」這樣大的體育設施的利用率也是非常低的。所以這兩個因素造成這一次營利的可能性非常小,後效應我想可能比其他國家更差。

主持人:這一次奧運的投入有2,900億元人民幣,我們知道中國還有很多地區的民眾,他們的生活條件很差,小孩上不起學,沒有辦法取得住房啊,還有醫療問題,很多民生的問題都得不到解決。那花2,900億人民幣,您覺得辦這個奧運值得嗎?

李天笑:在很多民眾看來是不值得的,為什麼?如果你打一半的基數1,450億,把這些用於奧運的錢用在其他的建設,比方說像教育啊,或者是中國的衛生條件等等,這可以幫助中國很多方面。

比方說「希望工程」,據說前幾年是300元人民幣一個人,如果今天達到500元人民幣,那至少有5億多,但有沒有這麼多的學齡前兒童是個問題,但是這會使中國的教育得到很大的發展。現在中國要解決的問題非常多,比如農民工的問題,還有城市鄉村發展平衡的問題,所以這個錢花在奧運上面,很多人認為不值。

但是中國政府認為值得,為什麼呢?它把政治問題超過經濟問題來看,它是「政治第一位」的,因此它認為即使奧運不賺錢,或者說用了這筆錢是「竹籃打水 一場空」,那這也值得,為什麼呢?

比如「六四」之後讓外國人驗收中國現在的…通過讓外國人看到一些高層建築、高速公路或者是漂亮的馬路等等,共產黨覺得可以為它貼金,從這個印象上來說,它覺得這個政治工程是值得的。

主持人:這次奧運之前,我們還看到北京出現了一種前所未有的現象,警察全副武裝,好像還有特警拿著槍在機場巡邏,街上也有警察帶著狗,還有地對空的導彈也裝上了。而且你要現在去北京的話,隨時都可能要搜查你,搜查你的包或是查你的身份證,這讓人覺得說有這個必要嗎?有這麼恐怖嗎?您覺得呢?

李天笑:中國這次奧運用了40萬軍警,用了150萬義工--帶紅袖章的老頭老太,就是任何地方它都卡死,而且它針對的對象,並不是對一些國家的反恐。我們知道,當初雅典(奧運)所針對的恐怖國家,包括伊朗或伊拉克的恐怖分子、賓拉登等等,這些恰恰是中共政權的盟友和統一戰線,它完全沒有必要顧慮這些恐怖分子會來襲擊,所以它這些地對空導彈是嚇唬老百姓的。

再有,用軍警等等各種防護措施,主要是針對民眾的抗議,還有針對所謂的「五類人」,其中包括各種異見人士、法輪功,還有藏族、新疆這些人士。所以在這樣的情況下,我覺得反恐的意義就完全變酸了,它就不是原來的意義,它實際上是把反恐做為一種藉口來加強恐怖主義,對老百姓進行恐怖主義。

那麼這也有一層含義,它預計奧運前後,可能會有很多民眾進行抗議,所以還有一種可能就是,將來如果發生大規模抗議中共政權的突發事件時,它先進行一次恐怖主義的演習,用來加強它對局勢的控制。

主持人:我們看到舉辦奧運之前,空氣污染問題是迫在眉睫,7月20日北京當局說要停掉一半的車,就是車出行要單、雙號;而且像混凝土還有土石方的澆鑄工程都全面停工了,您覺得這能根本解決北京的污染問題嗎?

李天笑:這能暫時減輕一些,但是我們知道北京污染問題從7月到9月大概每隔幾天就有一次嚴重的污染。最近的調查還發現,可能有的污染情況超過聯合國世衛組織的7倍以上,所以它是一個長期存在的問題,不可能通過這種暫時的措施得到根本解決。

主持人:好,謝謝李天笑博士!各位觀眾朋友,感謝您收看這一期的《熱點互動》節目。那麼奧運馬上就要到了,我們可以看看今後還會發生什麼,我們會繼續關注奧運。謝謝大家的收看,下次節目再見!



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